問：上師，還有搞不大清楚，翻種子跟第七識是什麼關係啊？ 答：翻種子是從第八識翻出來的，因為種子都在八識田裡面翻出來的。作意就是第七識，沒有作意就叫翻種子。 問：哦，是這樣。 答：你看我們持咒的時候各種念頭層出不窮，我們沒有作意吧？一作意就把它壓住了，所以我們翻種子就是不作意，我們注意力是放在持咒上，手印不散、咒不斷，那這時候是翻種子，八識田裡面翻出來，很自然地翻出來，它是沒有作意的。用我們的話說“直接從八識做功夫”就是這個意思，你看，這個種子從八識田裡面翻出來的。 問：所以那一些念頭不是作意出來的，是翻出來的。 答：不是，翻出來的。 問：是這樣的。 答：你作意的叫什麼呢？叫作妄想。妄想執著就是作意的，妄念紛飛，有時候是作意的，有時候是自然的。所以粗住、細住、微細住，然後到微細流注，這過程就是翻種子的過程。前面粗住的時候種子是煩惱種子，煩惱種子形象是很明確的，你執著在哪裡它就翻哪裡的種子。再下去煩惱種子少了，就翻出妄想種子，沒有那麼煩惱了，但是妄想力量很大，也很粗大。這妄想種子再翻下去是妄念種子，但是妄念還分粗和細，粗的妄念雖然沒有帶有妄想，但是這個妄念的力量也很強大，一瞬間翻出十個、八個大的妄念來，它沒有形成妄想，只是妄念。這個功夫再細一點，一瞬間可以翻出幾十個種子來，這又是中等大的妄念。然後再下去，一瞬間能夠翻出上百個妄念來，它就是小的妄念了。那你這功夫越往上，這時間越加上去，所翻出來的種子就越細，這個我們都可以發覺得到。到種子細到一定程度之後，它就變成圖像了，所以我們有師兄來交流：“哎呀，我總是看到這圖像一幕一幕的。”我說：“你這個是微細念，翻出微細念的種子來，就像看電影一樣一幕一幕的，各種境界層出不窮。”再翻下去更細膩了，一陣一陣的，能夠察覺到有念頭來，但是看不清它是什麼東西，所以形成微細流注。有時候像噴泉一樣“嘩”一陣過來，有時候又像瀑布一樣一瀉千里，有時候形成一條線，更細。再深入下去像靜止的流水，再下去像明鏡一樣，但這些都還是相。 過去禪宗有一個公案：古鏡未磨時如何，古鏡磨了之後又如何。他心像明鏡一樣，微細流注很綿密，就像明鏡一樣，所以古鏡未磨。這個公案回答的也有三個：第一個回答“對面就是鸚鵡洲”，他避開不回你這個古鏡磨還是未磨，“對面就是鸚鵡洲”，你認取了沒有啊？又有一個禪師怎麼回答呢？古鏡未磨時如何啊？“胡來胡現。”這層次又不一樣了。又來一個，更究竟的，“打破鏡子來相見。”就把這個微細流注給它截掉，“打破鏡子來相見”。 問A：有意思，比較對機。（眾笑） 答：胡來胡現。（眾笑）

問：昨天中午打坐的時候，我覺得哈，那時候一直都在持咒，妄念也沒有，然後這個時候，我一直都想把那個好像一個什麼東西，好像…… 答：你不用，不用解釋了，我只給你來一句，不要執著一切。 問：我知道啊，但是我是都想把它看清楚嘛。 答：不要，你還是執著嘛你，不要去執著這些。 問：不要去執著，這些都是境界，是不是？ 答：都是境界，一切境界都有生滅相，有生滅相，我們執著它也沒有用，因為它有消失。 問：但是它很快哦。 答：快就快嘛，微細流注都很快，不要管它，我們所告訴你，這就是微細流注，但是你不要盯著它看。 問：我就是盯著它看。 答：看不到的。 問：我就是盯著它，我說這個是什麼好像是看不清楚。 答：看不清楚，對。我的意思就是告訴你，不要理睬它，微細流注你管不住的，它像噴井一樣，噴井一樣啊，你執著不了它，你住不住的，你想停留都不可能，哎，所以叫你不要去住它。 問：就是啊，就是想把它看清楚，看清楚，到底是什麼？ 答：啥都不是，就是微細流注。 問：就是微細流注，也是境界。 答：啊，那是啊，你一住在這上面，你就停留在那裡，所以叫你不要住啊。 問：我沒有管它，因為我聽上師說，上師前天說就是微細流住也不要管它。 答：我們講的東西都是提前告訴你，我知道你下一座要出現什麼，我才跟你這麼說。 問：感恩上師。

答：你看我們先說的相向而行，持咒的速度快了，妄念跟咒語合為一體。先是相向而行，合為一體的時候它就不叫妄念了，叫念念不住了。這個念一旦跟咒合為一體的時候，速度就非常快了，這就我們所講的形成了咒輪，也是元音上師所講的極力追頂，自然出現極力追頂了，而這個極力追頂或者說形成了咒輪，就是能所雙忘的前兆，用不了多長時間就會出現能所雙忘。 （刪除其中一段） 問：上師，您接著開示，就是微細流注的另外一個體現就是極力追頂形成咒輪？ 答：對，都是這個階段，都是微細流注。 問：那第二個階段怎麼辦？ 答：形成咒輪，這個階段是方便說，應該說是個過程，過程不是階段，它是聯繫在一起的，所以叫過程，一路風光嘛，什麼現象什麼美景都有，但不要住在上面。 問：那第三個階段就是能所雙亡？ 答：你又來階段了。 問：就是沒有能所。 答：能所雙忘，能所雙忘會反反復復。為什麼啊？無明是很難打破的，打破了，它很快又恢復了，打破了很快又恢復了。因為這是無量劫以來，各種妄執造成的，但是沒關係，這也是個消息，只要出現能所雙忘就是個消息，證明我們用功是對的，沒有錯。 問：上師，從口念耳聞，到心念耳聞，到剛剛說的念念的，是一個過程自然的，不是去…… 答：自然的，不是造作的，造作不了，要造作得了我們各位早就成佛了，造作不了，所以叫作自然流露。 問：上師，這個形成咒輪的表現，都有哪一些體現呢？比如說…… 答：自己體會，自己體會，我已經說得那麼細了。 問：都跟你說了，念念不住，極力追頂，這都是啊。 答：現在就剩下大家去體會了。

問：上師，您可以再講一遍這個極力追頂，我剛剛沒聽清楚，就是說嘴唇在動，舌根也在動，但是沒有咒的聲音，好像沒有…… 答：咒，速度很快，你幾乎沒有察覺到咒的存在。 問：對，就是嘴唇舌根一直在動一直在動。 答：但是你知道你是在持咒。 問：對，好像沒有那個咒音。 答：有時候感受自己好像就是嘴唇在拍電報一樣，噠噠噠……就是這個樣子，其實咒還在的，只是它變得很微細。 問：原來這就叫極力追頂啊？ 答：對，這就極力追定追頂。 問：聽起來這詞好玄啊，其實就那麼回事啊，我也遇到過好幾次啊。 答：就是。 問：還在老想極力追頂是怎麼回事。 答：是啊，一講就知道了，就噠噠噠噠……不停地在拍電報一樣。 此處刪除一句話 答：我們所講的極力追頂啊，你體會一下就跟我們所講的念念不住是一樣的，咒也不住了，念當然也不住了，所以叫念念不住，念念不停留。

師兄：就是前天晚上那個師兄不是提的那個極力追頂嘛。 上師：噢，這個不要追求。 師兄：如果說不那種一句盯一句地上來的話，就很容易散亂了，有時候妄念就很多。現在這樣念的時候很受不了，氣都提不起來了。 上師：對，這個不是追求的，這個是出現了相應，才能夠極力追頂，不相應不行。 師兄：就是啊，我說那個度怎麼掌握呀？您教一個方法嘛，有沒有好一點的方法，這樣子念著又不累，然後又可以杜絕妄念。 上師：它的前提是微細流注出現了，心比較空靈無住，持咒持得比較輕鬆、愉悅，就帶有一種歡喜，這個極力追頂它會自然產生，不是去勉強的。

問：就是今天下午這個八小時吧，感覺比家裡邊要慢，過得時間要長。 答：哦，環境變了嘛。 問：持咒的時候，我就是讓自己極力追頂盯在這個咒上，但是盯著盯著好像就一下沒感覺了，就是沒知覺了似的，再等有感覺的時候發現可能已經在妄念上。 答：妄想起了咒不就起了嗎？咒有沒有起啊？ 問：嗯，我那時候就好像這個手印都已經倒下來了，但不是說倒成這樣，就是已經在這個位置。 答：咒不在了? 問：應該是咒還在，咒還在，但是那個肯定是妄念很清晰了，然後我就再把手印拿起來，繼續追頂這個咒。 答：這個時候不需要追頂。 問：不需要追頂，哦。 答：追頂是建立在輕鬆的狀態下，不是勉強的，勉強追頂會很累。 問：哦，今天下午這一座，就是從十點多這一座一直到六點，基本就是在不停地重複這個事。 答：你這個是故意去追頂，那會很累，追兩天你就垮了。追頂是自然的，持咒持到輕鬆，前提是在心念耳聞已經是很輕鬆，咒語跟妄念——妄念形成念流，咒語形成咒輪，兩者圓融在一起了。這個咒就是念，念就是咒，形成一體的情況下，身體出現了輕安，很受用、很舒適，這時候極力追頂它會自然出現。這個極力追頂是很輕鬆的，跟時間、快慢、地方、好壞、大小一點關係都沒有，就是完全不在這個時間、空間上，你的心不在這上面，就是在咒上。整個身心世界都是明明朗朗、清清透透的，這種情況下極力追頂，而不是說勉強地去極力追頂。而且你本身的這種，我們剛才所講的那種心態，它就是在定中，極力追頂是在定當中建立起來的。所以不是說我們故意要去極力追頂，那是很累的。所以說打了長座了，不是說去體會座上怎麼樣，主要是座下如何。都打那麼長坐了，這個座下的觀照應該是很綿密的，能夠成片的。 問：上師，就是座上我持咒的時候起來妄念我能看見它，這個座下也能同步用到。我今天就是做這個事兒，我就覺得我在座上持咒的時候妄念起來我想看到它，但是基本上是什麼，就是我持咒的時候，然後就過去了。 答：過去哪裡啦？ 問：就手印就倒下來了。 答：這個沒關係，不是散印，這個才叫倒印，印倒了倒到這裡來了；還在這裡那不叫倒印，那個叫手印持平啊。平時在定，這樣也是在定中，這樣也是在定中，這都是定。 問A：那您說那個追頂是在定中自然追頂，但是我發現，上座以後不久，也沒有進入多深的狀態，那個時候稍微把咒…… 答：我告訴你，這個追頂心肯定是定的，不一定說是在什麼樣的定中才追頂，你的心肯定是不亂的才能夠追頂，不亂就是定嘛，不是說你非得要入一個禪定才能夠去追頂。禪定有多種，有一些定是已經一心不亂了，能所雙亡了，能所雙忘了，那時候還用追頂嗎？不用了。

師兄：上師，那個極力追頂就是很順暢的那種，但是念了一陣兒之後就昏沉的那種，那是不是不能極力追頂呀？ 上師：昏沉，昏沉還沒到極力追頂的時候。 師兄：先是極力追頂…… 上師：先是昏沉，幾乎是昏沉已經不知道消失有多久了。你看我們極力追頂，我說了個先決條件嘛：念得很輕鬆、很愉悅、很輕快。這時候也很有信心啊，不可能出現昏沉。 師兄：但念不動啊，後來就…… 上師：後來幹嘛？你管後來幹嘛，它會反復無常的，你去管後來幹什麼，每一座都會有變化。

師兄：這屬於感覺念咒持得很費勁，屬於推車上坡一樣的那種。 上師：對，沒錯，是這樣的。極力追頂，記住啊，這個時候是極力追頂。極力追頂就是讓我們這個能所雙忘出現得更快，但這個極力追頂它是有要求的，你持咒要持得輕鬆愉快。 師兄：它有時候會輕鬆。 上師：要覺得說不累，你要覺得累就不對了。輕鬆愉快，這個咒持得很快，但很輕鬆、很飄逸，那你這時候就可以極力追頂。極力追頂你念念念念，“啪”，你看，想念念不出來了——這個一開口就是一句“阿”在了，想念念不出來了——這就是一心不亂了，也就是一念不生了，這就是能所雙忘。 師兄：有的時候念的時候，感覺咒很輕飄，就是聽不到那個是什麼字了，就是只念那個咒。 上師：不管它嘛，要管它什麼字幹嘛。你的心清淨了，心清淨就是“無上咒”。你看我們讀《心經》上面有“無上咒”，什麼叫“無上咒”啊？心清淨就是“無上咒”。 師兄：好的。

師兄：上師那個上座持咒追頂就是說剛上座也可以馬上就進入那種狀態嗎？ 上師：是啊，可以。可以，你要是一上座就開始追頂了，那你這一座過得覺得這個時間是很快的，唰，六個小時就過去啦，這引磬一響，奇怪了，剛上座就響引磬了，什麼意思啊，那這個定力是相當深了，所以上座就能夠極力追頂。 師兄：但追頂的時候有一個是氣機很強那種。 上師：那個是正受用的力量。 師兄：但那個好像耗用那個能量比較大。 上師：不會，也會增長能量。 師兄：它能把那個中脈給帶動起來。 上師：嗯，對，那個培養中氣倒是很快。 師兄：對，然後那天我體會一下，上師，就是比較輕微的那種追頂，那個？ 上師：不用力的。 師兄：嗯，就是比較心細的這種，然後觀察到心念呢，就是心裡的那個。 上師：嗯。

答：嗯。你看我們這個打坐，要求心念耳聞，座下觀照，要綿綿密密，座上心念耳聞，座下綿密觀照。我們說這個座上培養定力，定力是個什麼樣的光景啊？什麼叫作定力啊？知不知道啊，什麼叫定力？ 問：心不亂就是定。 答：不亂就是定，那如果粘在境界上了，亂還是不亂啊？粘在事境上也未必是亂啊！不一定都是亂，粘在事境上不一定都是亂，也有亂，也有不亂，但都是粘，那叫粘著。那粘著是不是定力啊？粘著不是定，定是不粘的，所以說要知道啥叫培養定力。定力的體現就是不跟事境跑。我們說禪定，禪定是：外不亂境，內不亂心，就不跟著境界跑，裡面呢不跟著妄念跑。外不亂相，不亂境，內不亂心，這就是禪定。所以定力就是不粘著的，粘著就不叫定力了。不粘著了，自然就不亂了，所以座上心念耳聞培養定力，座下綿密觀照自然清淨。我們這個座下自然地觀照也是不粘著一切事境的，所以座上培養了定力，座下方可啟觀照的妙用，這個就是解脫道。能夠不粘著在一切境界上，能夠自然地觀照，才是解脫道，時時刻刻都在解脫當中，所以這個解脫很微妙。凡是我們讀佛經，或者說祖師大德所講的法論，上面都講到微妙身心，這個微妙身心是什麼意思呢？微妙身心的另外一個名詞叫作無上相應，我們時時刻刻與自性相應，這就是微妙身心。好比我們大家都知道，武則天是個開悟的皇帝，從哪裡知道她是開悟的？她作的偈子，寫了一句：無量甚深微妙法，百千萬劫難遭遇。她如果是沒有根深蒂固的觀照，她是體會不到這一句的，所以從這一句上面能夠證明她是開悟的皇帝，是開悟之人。 這微妙身心又體現在哪？我們座上體現在哪裡呀？微妙身心。我們經常說打坐出現了微細流注，微細流注這就是微妙身心啊，你能看到微細流注就是看到微妙身心。所以座上能夠心念耳聞，看到微細流注了，座下就可以自然觀照，綿密觀照，這就是微妙身心，所以座上座下是相應的，是無上相應的。我們這個修法，修到了座下能夠自然觀照了，這就是告訴你，我們這個行腳已經不需要拐杖了，找到了觀照的方法就找到了成佛的方法。

問：上師，那個念頭和妄念，它這個就是在打坐的過程當中，比如說念頭跟妄念不是一回事。 答：念頭跟妄念…… 問：就因為我昨天打坐的時候坐在那兒，就突然間有一種那種狀況，好像知道有念，但是又不知它是什麼念，但就是知道…… 答：這是微細流注。 問：哦。 答：微細流注。 問：哦，很快就過去了，後面還…… 答：微細流注就是你能夠察覺到了，但是看不清楚是什麼。 問：對，看不清，知道有，但不知道是什麼念頭。 答：微細流注。 問：等它出來，比如這個念頭出來，我要…… 答：出現微細流注的時候，人是定的。 問：哦。 答：定在那裡的，就會出現微細流注嘛，所以人定的時候能夠看到很細很細的。 問：它不是一個的？ 答：不是一個，它是連成片的。 問：對對對。 答：所以叫微細流注，這個打長坐就能夠很快地發現它，發現微細流注的存在。

上師：你看這個身體空了，持咒是明明了了的，身體也定住了。這個是身體上的表相，而我們這個意識當中的念是一陣一陣的，看不清楚，普遍表現出來是看不清楚，但能夠感受到，連綿不斷，這叫微細流注，這個是座上。像我們三祖的開示裡面，經常講到三個字：“空、樂、明”——在這個微細流注的階段會表現出來。身體表現空靈無住，能夠看到定光，也就是定中的光明，眼睛雖然是閉著的，但是感受自己全身籠罩在一片光明當中。內心又是歡喜的，喜悅，這叫喜悅。下座以後會身心愉悅，身體輕鬆無比，看誰都是那麼善良、可親，是吧？看誰都是，哎呀，這個是個好人啊。佛教當中有一句話叫“行善必多道友”，在這裡還可以說成是“行道必多善友”。“行善必多道友”倒過來說不就是“行道必多善友”嘛，你不管去到哪裡都能夠遇到一大堆好人。 師兄：這個就是坐五、六個小時就會實現？ 上師：四個小時以上。 師兄：我感覺是要五、六個小時。 上師：是，一般四個小時以上就會出現這種。而且是跟師兄們交流的過程當中，佛經上的、祖師大德開示過的，都能夠應用得出來。 師兄：我以為這是慈悲心顯現，感覺出現慈悲心。 上師：對，善心、柔軟。這個用我們上師一句話概括它：覺受增長，也叫正覺受。因為出現了輕安，所以感覺當下就是解脫的，很爽啊，修行到這一步，妙不可言，感受自己當下就是解脫的。這屬於哪個部分呢，我們說“十功德”。“十功德”是哪“十功德”啊？正規的說法：“空、明、定、智、善心、柔軟、喜悅、法樂、解脫、境界相應。”這境界相應講的就是座上座下，包括你生活的方方面面，生活、工作的方方面面，都能夠體現出種種受用。但這些都還是身體上的覺受，這些覺受沒有離開身體，身體還在，它沒有完全空掉，所以這些境界不可停留，停留就是住著。不要住在上面啊，這都是客人，一路風光，了不可得。可以說起它，可以說、可以表現出來，但是不可執著。當然，你要執著在上面也沒關係，執著這個比執著煩惱要好，所以你要執著也沒關係。這個總是比煩惱要好嘛，能夠得到相似的解脫嘛。所以有這個境界還是比沒有好嘛，要不然修心密每天都是推車子上山，每天苦不堪言，堅持個五、六年下來，一看到老師們啊：“老師啊，我一直都在堅持啊！”哎呦，聽起來好痛苦，是不是啊？一點覺受都沒有。所以有這些境界還是好，證明我們修行有進步。 師兄：這些也是境界了哈？ 上師：啊是，它雖然是境界，那畢竟有進步啊。你看，我們這個還是不錯的嘞，雖然未能夠出離三界，起碼煩惱還是少了嘛。修行上有所成就，小成就嘛，是吧？所以說，其實住一住也沒關係，不要住著是大方向啊，不住著是大方向，不執著是大方向，小方向上還是可以停一停的嘛。（眾笑）

上師：心歷師兄想說什麼？ 師兄：就是說這個座下的起心動念哪，你說這個念頭比較粗大的時候啊，它是容易看見的，但是很微細的時候就不容易了，最多就看得模模糊糊的，看得清楚很難哪。 上師：模模糊糊看它做麼？不看，行不？ 師兄：那行啊。 上師：絕大多數是模糊的，不清晰的，就流過去了。微細流注，看不清的，一陣一陣的，能夠看得清的，正是你要用的，都是你要去用他，就能看得清的。否則都是看不清的。 師兄：這也是證明自己座下功夫的時候。 上師：嗯，是。

上師：已經形成了一種，就是說比較平常的現象，持咒持得很輕鬆，內心很平和，而且這個粗細的妄念幾乎沒有了，都是微細流注，自然流露，自然表現。這種情況下呢，才存在極力追頂持咒，才能夠相應。如果說人很累，心也很累，這妄念呢，變化多端，有時候粗有時候細，雜亂無常，這個時候去用這個極力追頂，那是很累的，也用不好。所以說極力追頂是有條件的，一般我們是在這個打七啊，打了一個七、兩個七之後才會自然出現的這種情況，不是一開始馬上就有了。除非是你（在）這個修行過程當中，差不多每天都跟打七一樣，那才會有這種可能性。所以想要極力追頂，是要講條件的。所以不要追求這個極力追頂，自然而然表現出來就可以，追求極力追頂就很累了。 師兄：我記得之前上師有說過持咒的時候，速度要很快。 上師：因為我們這個修行，畢竟在世間修行不容易，有家庭的修行也不容易，負擔挺重的，修行比較容易出現斷斷續續。雖然說每天都堅持，這一座能夠保持下來，但是它不是每天都是這麼一種輕安的表現，不是每天都那麼好，有時候還是存在這個情緒上的變化。所以每天這個打坐，修行過程當中翻種子也翻得不同，每天都是變化無常。所以在家修行呢不容易達到極力追頂，這個條件不容易形成，共修的話有可能，平時在家很難。

問：上師啊，就是早上持咒啊，然後持到後面的話，這個咒變得很微細、很微細的，就是也分辨不出來它是不是這個咒，咒肯定應該不會變哦，但是很微細的…… 答：嗯，這個不管，不理睬，這個時候是不是咒無關緊要了。 問：嗯，很微細、很微細的，然後也分辨不出它這個咒是什麼了。 答：嗯，對。你說的這個微細的時候，已經是咒跟我們所講的念頭並為一體了。 問：那個時候好像念也沒有了。 答：念頭也沒有，沒有看到波動了。 問：啊，沒有看到波動了，就是說後面很微細了，也不去分別它，如果說…… 答：這個是對的，這個方向是對的，馬上會出現能所雙忘。 問：就是斷掉了，對吧？ 答：對。 問：對聲音好像很敏感。 答：再發發願，願力再大一些，它就會有突破感，突破會快一些。 問：嗯。

師兄：那念念清淨它只是在座下面出現吧？ 上師：念念清淨座上也出現。那我們所講的念念清淨了，跟咒語是在一起的，念清淨咒也清淨，念念清淨。 師兄A：上師那有沒有相反的情況就是光有咒了沒有念頭了？光剩一個咒在了。 上師：也會出現這種狀況。但是你這個咒，我們所講的極力追頂，就整個人都籠罩在這一片咒語當中。其實咒就是念，念就是咒，念跟咒結合成一體了。這個是快出現能所雙忘前面那個階段，就是念跟咒已經結為一體了，它就已經變成一體了，很快就能達到一念不生了。 師兄A：然後我今天就是持這個咒的時候，感覺就是有一種好像那種波浪一個勁地往上推，推一推，往上推。 上師：這都是我們所講的境界相應——後面要講的境界相應。

問：上師我還有個問題。 答：還有問題，請問。 問：追頂和在定中持咒，這個結果都是一樣的目的吧？ 答：都是追頂。 問：也一樣，在定中也可以那樣追頂？ 答：定中持咒也是追頂。 問：我覺得不一樣。所以走走走，再回來，再往這邊走走走，再回來。 答：嗯 ，一樣的。 問：一樣的啊。 問A：什麼是極力追頂啊？ 答：你現在是先往心念耳聞發展，極力追頂是心念耳聞的下一步。我們這指導是相應的，你修到哪一步我就指導到哪一步，替你承當。這步你承當了，你就可以勇往直前了，如果說承當不了，就還有懷疑，這一懷疑了就在這裡徘徊了。所以說每個人的境界不一樣，但是我們這些指導是跟每一個人都相應，這相應就是指導上是相應的。

問：上師，現在從一上座就在追頂，然後那個牙齒就是這樣不斷地碰撞，然後那個咒它太快了。 答：追頂要把握自己，就是說時間到了，要自己主動下來，不要貪坐，因為追頂的時候是最容易貪坐的。但是因為這個追頂對身體還是有點損耗，所以我們定好時間，如果時間到了必須要下座，要主動下座，不要貪坐。 問：就是牙齒一直在碰撞，咒也念不出來了，這樣如法嗎？ 答：那沒關係，它實際上就是在持咒，你也可以去停頓一下，有意地去停頓。 問：停不下來。 答：可以停的。 問：可以停的？ 答：你只是不願意停而已。每個人都可以停的，我們一拍手板，或者叫你的名字你就停下來，那還是可以停的，只是你不知道要停。 問：這兩天就是一上座就在追頂，就感覺有點乏味，打坐打的，一上座就在練牙。

問：上師，我覺得極力追頂的時候出現那個咒“叭叭叭叭叭……”，有時候作意還是能作意出來的。 答：那是你才知道。它是剛開始可能會有些作意，後面控制不了了就不是作意了。 問：但它那個也沒控制，它就是自然生起，然後慢慢地它就自然…… 答：自然就是沒法控制的，所以叫自然。 問：對對對。 答：要是能控制就不叫自然了，那就叫作意了。 問：但是有時候持咒持得很快的時候，起個念極力追頂，它自然“叭叭叭叭叭……”就上來了，那種情況是作意出來的，是嗎？ 答：雖然是“叭叭叭叭叭……”，但實際上還是在念咒。 問：對對對。 答：你聽到耳朵裡面還是咒。 問：對對。

問：還有那個氣，就是說不出來話，很小的聲音。上次也是出現這樣，你讓我吃沉香蜜，好一點。但是這次再上座，我就不敢追頂持咒那種用力了，可能是不是太用力了？就到這個時候，就卡到那了，不敢再往前走那種。 答：卡是怎麼個卡法？ 問：就是心念心聞的時候就突破不了了那點，怕出現再猛力持咒的時候氣再跟不上，就是怕出現那個問題。 答：要自然就可以，不要勉強。 問：是不是太用力了上師，持咒的時候？ 答：你用力就不自然了。 問：追頂的時候肯定費力，就是那種？ 答：不會，很輕鬆的，追頂是輕鬆愉快的。 問：那我是作意的那個追頂？ 答：你是作意的，你是想追頂。 問：對。 問A：什麼叫追頂？ 答：咒念得很快。 問：那咒慢的時候，上師，字字清晰的時候…… 答：咒慢也有追頂。 問：對，我感覺我現在這樣做，放下來，放慢一點。 答：咒慢的時候，你這個咒清淨它也是追頂。 問：對，字字清晰的時候，反而那個比較清淨。那上師我現在就這樣放慢地走，行嗎？ 答：可以，自然就可以，自自然然的，不快、不緊、不慢。 問：好。 答：聽不懂嗎？ 問A：我不懂得什麼叫追頂。 上師：到追頂的時候就知道了，猜是猜不到的。

問：極力追頂是想要達到什麼程度？ 答：極力追頂有個前提是咒和念合一，咒念合一就很自然地形成極力追頂。我們所能夠發現極力追頂的就是持這個咒頭尾是相接的，分不清頭尾，所以叫“咒輪”。你看我們元音上師寫的那個大光明咒，這是不是咒輪？你能看得出哪個是頭哪個是尾嗎？這恰恰是尾巴，尾巴就是開始，你說這裡就是頭，也沒錯。這輪是沒有頭尾的，形成咒輪了，就是這個樣子，分不清頭尾，頭也是尾，尾也是頭。 問：但是可能這個極力追頂還不是嚴格意義上的吧？應該就是屬於達到那個狀態？ 答：出現極力追頂之後，才會出現能所雙忘。 問：這個極力追頂是不是就是說我們是順著它持咒，這個速度或者是各方面的讓它自然去走，但是這個時候感覺表面上好像是極力追頂，但實際上還是這個妄念和咒沒辦法融在一起，感覺看到妄念還是妄念。 答：那就不會是極力追頂，你妄念跟咒還不能夠合為一體，就做不到一心不亂。沒有一心不亂是不會形成極力追頂的，極力追頂的時候已經是一心不亂了。 問：是，那我們這個就是假的，那這個情況是讓它繼續走，還是…… 答：那你這個是無明現前了，一切都不住了，很空靈，什麼都沒有，但是久而久之，就會有無明妄起，無明妄起是什麼？煩惱。恰恰你就會出現煩惱——一有煩惱就開始懷疑自己。這樣的話我們總結一下你就是平時的願力太少了。 問：發願太少。 答：發願太少。只講究座上功夫有多長時間，但是不講究座下怎麼去修，就是座上的修跟座下的行分離了，沒有相應起來。 問：那我們座下行住坐臥就是發願。 答：對，要不停地發願，願力不斷。

淨明上師於2015-2019打七開示的精華，分十五個主題供大家參詳。

問：上師，您開示一下這個咒輪跟極力追頂有什麼不一樣啊？ 答：沒有說不一樣，它是一體的。 問：一體的？ 答：一體的。 問：形成咒輪就是在極力追頂啊？ 答：先出現極力追頂，才會形成咒輪。你見過咒輪沒有啊？ 問：咒輪就是快，形成一個像輪子一樣，一個咒音？ 答：頭尾相接就是咒輪，不分頭尾。 問：就是快到只有一個字？ 答：咒輪就是我們元音上師寫的大光明咒那個，宗門的牌也是咒輪。 問A：這裡有。 答：對，這個就是咒輪。看一看，能看出頭尾不？ 問B：頭尾相接。 問：看不出來。 答：不分頭尾的就是咒輪。 問C：有這麼清晰嗎？那個咒輪它顯示出來會怎麼清晰嗎？在腦子裡面顯示。 答：不是，不是這個相，是那個咒：唵嘛呢叭咪吽，唵嘛呢叭咪吽，唵嘛呢叭咪吽。（念得很快）這就是咒輪，你分不清頭尾。而不是說這個相跑出來了。 問C：是啊。 問B：是說那個聲音。 答：對，持咒的速度。 問C：速度快。

問：上師，追頂的時候感覺很用力，用力就會氣不足，跟不上。 答：不對不對，不能用力，輕鬆、自在。輕鬆的，用力你就回過來，放慢速度，不能用力。 問：就是有一點來回拉鋸的那種感覺。 答：你要感覺到用力了你就回來。不能用力，用力會虛脫的。 問：放慢嗎？放慢速度？ 答：對，讓它自然放慢。如果你發現速度是自然加快的，就不用管它。如果是用力了，就是作意了，那你就要回來。 問：感覺像亂麻一樣，走到那個位置不知道怎麼走了，追不上去，但是咒是自然加快的。 答：那你從粗住開始就一直在作意，用意想來念咒，才會出現這種情況。所以我們說要用嘴巴來念，不要用意想。 問A：那意想和注意力在咒上有什麼不同？ 答：注意力都在咒上，但是我們用的是心念耳聞。什麼叫心念耳聞？就是口微動，不出聲，但是自己聽得明明白白。心念耳聞嘴巴是要動的，好多師兄他是不動了，他用心來想，他認為那樣叫心念耳聞。那個我們叫意想，不叫心念耳聞，心念耳聞嘴巴是一定要動的。

問：上師，極力追頂之後一直追頂嗎？我就是跟那個巡七的師兄巡七的時候，巡一遍，這位師兄跟我說：“你看，這是極力追頂。”第二遍，他又是極力追頂，第三遍，還是極力追頂。追頂都是追頂好幾個小時，就一直極力追頂？ 答：追頂幾個月的都有。 問A：我今天就極力追頂了，就是極力追頂的時候，你想慢一點的話，其實有時候可以控制一點點，就是你那個持咒的時候…… 答：不要控制。 問A：不要控制？ 答：不要控制。 問A：但是我聲音很大，他們都說我聲音太大了，他們其他人聲音很小的。牙齒一直很響，我就控制。 答：有天上飛機的聲音大嗎？ 問A：那倒沒有，那比不上，天壤之別。我就有時作意地想不去持咒。你咒要是一提快，它這個極力追頂又開始“嗒嗒嗒……”，我的太響了，吵到他們。 答：沒關係，你在幫助他們培養定力。 問A：但是，這樣好像也讓別人生起煩惱了。 答：你在幫他們培養定力。 問A：就像那天打七那天，我在壇城打了一座。打了一座然後我就是在極力追頂，也是聲音可大。 答：他煩惱證明他沒有修行。 問A：有一個師兄說：“她怎麼這樣，好嚇人！”然後我就使勁手印也散掉，我就走了，我就下座了。 答：我們那個心*師兄在壇城那裡打坐也是“哢哢哢……”。搞得我們那個佛樂團團長站起來指著他：“這個傢伙太吵啦！”（眾笑）實在是受不了。 問A：我的也是挺大。 答：正常。 問A：正常是吧？ 答：他受不了是他的事，跟我們無關。 問A：你只要把咒一追緊，它就還開始…… 答：他如果有意見的話，我們那就改天我們叫機場飛機停飛嘛，那麼吵從我們空中過。 問A：那上師您說我的修行不好，我極力追頂是經常極力追頂。 答：誰說你修行不好？ 問：我感覺我修行不好啊。 答：那你說就你自己說嘛，你說是上師說，那麼多人聽到了。 問A：我自己覺得我是修行不好。 答：上師怎麼可能說你修行不好？ 問A：我自己感覺。 答：如果上師說你修行不好，那首先修得不好的就是上師。 問A：上師沒有好壞，我知道上師。 答：真是這樣的。 問A：上師什麼都好，一切都好。 答：我們不可能說哪個師兄修得不好。

問：上師，這兩座持咒我總感覺上氣不接下氣，中間還有點斷氣的感覺。但是停下持咒好像感覺很平靜。 答：沒休息好吧？ 問：也行，反正就覺得吃力。 答：嗯，你剛來幾天啦？ 問：已經來了八天了。 答：已經八天啦？八天好像還沒進入狀態。 問：感覺也進了。 答：反正就是翻種子。 問：不是翻種子，就是那種不持咒也感覺很清淨。 答：這就是問題，偷懶。 問：什麼？ 答：偷懶。 問：不是，特別就是那種持不出來，我不想偷懶。 答：肯定是偷懶，有沒有念頭啊？ 問：沒有。我也奇怪，你說我定了，我感覺我哪有這麼高的定力，一上座沒多久就定了。 答：不持咒特別舒服，而且還沒有妄念，一點念頭都沒有。 問：我這次來了我才體會到，特別就是定住的感覺。 答：你前面念咒沒有？ 問：第二座四個小時前面一直在念，然後，後兩個小時我感覺好像 沒怎麼念。 答：有個前提就是在念咒。念啊念啊，咒就念不出來了。 問：不知道是累得念不出來了，還是達到了那個境界了。 答：我看你在想，那肯定是故意停下來，因為你有想在。 問：我現在是回憶那個過程。 答：那就是在想，有想在就證明還不是真正的極力追頂，真正的極力追頂不需要想，直接就說出來，很有力量的。如果你還要想在，在回憶，動念了，那都是在臆想。所以我們說考證，怎麼考證？就是看你的說話有沒有停留在想蘊上，想就是七識作用，不是八識作用。我們種子翻騰包括極力追頂，包括能所雙忘都是八識作用，不是七識作用。

問：上師，我想問一下，就是像師兄這樣子咬那個牙齒，“噠噠噠噠噠”，我念咒比較快的時候，我就覺得那種聲音不怎麼好聽，就作意停下來了。 答：我們極力追頂的師兄都這樣，都是這樣。 問：我覺得很難聽的，所以就停了，這個還是繼續念是嗎？ 答：對，念到張口結舌，咒就沒有了。 問：但是那個咒音就是跟平常的六字大明咒不一樣。 答：你聽別人是不一樣，但你自己知道是一樣的。 問： 我自己就覺得念得剩一個字，這個字都不是六個字裡面的一個。 答：對，一個字。然後你用意識去控制它。 問：對。 答：錯過了。 問：我覺得挺大聲的，怕影響別人。 答：我們這個叫叩齒聲，那個牙齒在叩。再出現你就不要控制了。 問：感覺挺大聲的。 答：沒事。 問A：我房間裡面都是這種聲音。（眾笑） 問B：像我這樣子一整座都是這麼吵。 問：而且聲音變得很多。（眾笑） 答：都這樣的。 問C：嘴巴很大，就像小孩吃奶那種，“噠噠噠噠噠”。 問：還有點像老鼠磨牙齒。（眾笑） 問C：也是叫追頂是吧？ 答：對，叩齒聲。我們還有個師兄擔心自己牙齒給嗑破了。（眾笑） 問D：會不會有感染的？那個師兄扣了兩天。 答：都會的，它會形成共鳴。一個人出現極力追頂，會帶動一大片，它會形成共鳴。 問D：那我感謝師兄帶動了我。 問：那我都不知道是我自己念的還是受你影響了。 答：互相影響。所以你看這位師兄才來幾天，她也受這個共鳴的影響。我們說不是特別踏實的修行，一般要十幾、二十年，才會出現這個極力追頂。 問D：那感謝師兄。 問E：我都覺得不好意思。 答：你幹嘛不感謝你自己呢？ 問D：我心裡就想可能是不是受她的影響。 答：不是，不光是影響，它是引起共鳴。你要是沒有這個定力的話，也出現不了，它是相應的。 問F：那上師要是這樣的話會不會影響大家，就會壓住。我今天就壓了，就不去那樣子，因為我怕影響別人。 答：你用意識去壓了，又回到六道輪迴了。六道輪迴都是意識作用。 問： 我怕影響別的師兄打坐，她們很安靜。 答：這就解脫不了嘛。

問：上師，就是那個極力追頂它還會變嗎？ 答：會反復。 問：就是我第一次極力追頂的時候是念得很快，它會捲舌頭，就是舌頭“烏拉烏拉……”這樣子。然後這兩天然後極力追頂就是嘴巴“叭叭叭叭叭叭”，也會磨牙齒，就是牙齒在“噔噔噔噔”，就是很快很快。 答：你是說的形式會不會變啊？ 問：對對對。 答：有可能會變的。 問：對啊，我這兩天極力追頂的時候，捲舌頭很少，就是嘴巴“叭叭叭叭”，就是很快。 答：沒關係，怎麼樣都是極力追頂。