淺定和深定的表現
　  
　   問：就是座上的時候，好像似睡非睡，好像又要昏沉，好像又沒昏沉，有時候咒也在，有時候咒也沒在了，但是有時候耳朵又聽得清楚，這算是犯昏沉嗎？
　   答：不算昏沉，這叫未到定。
　   問：就是未到定我上次問過你，你也說是未到定，但是現在跟那個情況不一樣啊？
　   答：嗯，這還是未到定。
　   問：哦，未到定，好吧。好了，暫時沒有問題了，謝謝！
　   問A：弟子接那個問題說。
　   答：好。
　   問A：您剛才說那個未到定，就是沒有到定裡面的前一段是嗎？
　   答：未到定也是一種定。
　   問A：我覺得好多情況就是：剛上座一會，開始慢慢持咒，進去的時候，就會感覺到一種定，後來咒斷了，但是你不知道你去哪裡了，然後覺察過來以後，那個手印也不散。
　   答：手印沒散。
　   問A：沒散，但是你知道咒是沒有了，它停住了，它這種也算，是吧？
　   答：這個叫淺定。
　   問A：淺定？
　   答：淺定，還能夠知道周邊的。
　   問A：不知道，什麼都不知道。
　   答：不知道就開始是深定了，咒也沒了，周邊的也不知道了，這是屬於深定了。
　   問A：好像有很多次是這樣，如果是定的話，從這一個定境出來以後，為什麼後面就感覺很散亂？
　   答：我們現在雖然講這個定，但是大家不要追求。
　   問A：知道。
　   答：講是相應而說，不是究竟說。所以一切相、一切境界都是生滅相。既然是生滅相，它就無常，所以大家不要住在無常上，不要去求這個無常相，聽過就算了。那你說的每次出定了之後，都會亂一陣子，那個亂是什麼呢？種子又翻起來了，又是種子翻騰了。

　  　能和所是一體的
　  
　   問：上師，這個能所，“能”是知道，“所”的話是指的是什麼呢？
　   答：能和所是一體的，不是分開來說的。分開來說只能說一個是體，一個是相，它的形象，但是相和體是同一個東西，不是兩個東西。只是解表的時候，可以適當地打個比方，所以叫能所。
　   能所對立，就會妄念紛飛；能所同體，就是一心不亂，能所同體了也叫能所雙融，能所雙亡。我們師公說：“不叫能所雙亡，叫能所雙忘。”“亡”代表著消失，消失之後有可能用不起來，所以人落在一個空相當中，空空的，什麼都沒有，顯得有點死氣沉沉。所以我們師公說“能所雙忘”，“忘”就是暫時地消失，還能夠把它用得起來，能夠起萬般妙用，所以叫能所雙忘。所以這個忘也就是暫時把它放下了，暫且放下，該用的時候還是要用的，這就比較圓融。
　   問：那上師，我們念咒念到只聽到咒，所有外面的念頭都不起來的時候，是不是能所同體？
　   答：嗯，可以說是能所同體，一心不亂、一念不生都是能所同體的表現。我們說能所雙亡、能所雙忘，也是這個意思，其實它是不會永遠消失的，還是要讓它起作用的。
　   問：有時候念咒的時候，它那個不用力的，輕輕地把咒聽很清楚之後，它會變成咒輪。
　   答：對，咒輪。咒輪也就是我們這個能所同體的開始。就是我們所講的一個是咒，一個是妄念，這咒跟妄念，或者說雜念，它的關係就是能所的關係，其實是一體的。所以我們剛才在樓下說，佛號是什麼？咒是什麼？同屬妄念，當妄念消融的時候，佛號跟咒語同時也消融了。我們前面說這個能所，它是產生對立的，同時也能夠起對治的作用，我們用一念佛號來代替萬般妄念，就是一種對治。當這個妄念消失、消融的時候，我們的佛號也消失了，也消融了，這就是一念不生，一心不亂了。
　   那一念不生之後是不是什麼都沒有了？不是。我們認識到一念不生是自性真如的示現之後，便會念念不住，念念不住，那還是在用啊，用什麼呢？用我們這能所同體，念念不住了。所以我們說這個咒跟妄念，咒跟念，合為一體了。
　  
　   ——2016-2017海口打七淨明上師開示

　  　20240105體會入定
　   問：上師，我想問問座上的情況，就是我今天在座上的時候，雖然是在念咒，然後就控制不了那個咒，它不知道是誰在念的，就是那個咒它也飛快。我自己在那坐著，我就會覺得也不知道是誰在那坐著。
　   答：咒還在念嗎？
　   問：一直都在念。
　   答：一直在念哦，就停不下來，是吧？
　   問：對。我就想讓它停下來，然後它也不聽話。
　   答：對呀，自己不聽自己的話。
　   問：對，原來我要是不想念了，它可以稍微地頓一下、停一下。今天它也不管用，你就是想，它就那樣。
　   答：沒有了？
　   問：還有就是後來禪堂“嘣”的一下，師兄發出點聲音，然後就是可靜了，一直就可靜了，我也不知道我在哪兒了，反正我也啥也沒有，就是一直都可靜了。
　   答：啥也沒有了？夢幻泡影也沒有了，我也不在了？
　   問：但是我知道。
　   答：知道還在？
　   問：知道還在，反正……
　   答：反正還在。
　   問：反正還在，還知道有咒，還想著那個咒……
　   答：咒還在。
　   問：我就想讓那個咒停下來。
　   答：能所還在，能所停不下來。
　   問：對，我就一直想它念得我就覺得實在是不想念了。
　   答：你坐多長時間？
　   問：就沒坐多長時間，我一上座它就那樣。因為我昨天下了座以後，我就覺得自己一直都可定了。然後心*在座上，她在那打坐，我就：“呀，心*打得真好。”然後我都入定了。
　   答：無比讚歎。
　   問：人家心*打得可好了。
　   答：那你就光入定就行了，你就不用持咒了。
　   問：我停不下來。
　   答：不是，我說你以後嘛。
　   問：我以後不持咒？
　   答：從今天開始你就不持咒，體會體會是什麼樣的覺受嘛。

　  　20240105昏沉可能是一種定境
　   問：上師，我今天第三座在座上後半段的時候，突然體會到那個念起即覺，好像和我們所說的看念頭幾乎是一樣的。
　   答：看念頭幹嘛？
　   問：不用看念頭。
　   答：不用看念頭，念起即覺。念起即覺就已經是第一念了。
　   問：因為我是先知道這個狀態以後，我說這不是念起即覺嗎？因為到亡所以後那個念頭很微弱一點點，突然我自動地就會不用起，也不用幹嘛。
　   答：就直接拿來用。
　   問：對，然後這樣會有一個咒也出來，直接就沒了，然後就在那個狀態，很平穩。
　   答：沒了就是即用即捨，用了就捨掉了。
　   問：然後就當下那個時候，我說這不就是念頭嗎？就好像沒有了，一看到它又出來了，就這麼一直來回。
　   答：念念不住。念念不住叫念流，不是念頭了，住才會存在念頭，念念不住就是念流。
　   問：很小很小的那個。
　   答：很微細，不叫很小。
　   問：那就很微細。還有一個就是淩晨這一座的時候，到了亡所以後，等了一會兒馬上就會犯昏沉，這怎麼辦？
　   答：昏沉就昏沉，昏沉沒關係。
　   問：沒關係嗎？然後我就不敢讓它昏沉。
　   答：這是定，它那種昏不是你往常的昏，它是一種定境、定相。
　   問：它是定相？我還害怕自己偷懶，就這麼昏睡了，我就趕緊起來。
　   答：趕緊起來也對嘛。
　   問：對，就把這個咒一直抓起來。
　   答：那能持咒就持，不要偷懶。
　   問：對，就是怕偷懶。
　   答：也不要有怕在，有怕在還不對，怕也不可得，不要有怕。
　   問：我有怕，我怕自己偷懶。
　   答：不要有怕在，不偷懶就不偷懶，但也不要有怕在。
　   問：那昏沉就給它昏沉一下？
　   答：昏沉一下也沒關係。
　   問：沒事了哦？
　   答：沒事。
　   問：我就不想讓它昏沉，所以就趕緊把咒……
　   答：你沒體會到那個昏沉跟平常的昏沉不一樣。
　   問：沒有，它好幾次剛要……哎呀，我怎麼又要昏沉了，我就趕緊又出來了。
　   答：試試看，不要怕，允許你昏沉。
　   問：好的，上師慈悲！
　   答：開前門給你昏沉。

　  　心念耳聞是讓我們心無所住
　  
　   問：上師，那個心念耳聞，我就感覺它不是嘴念就是心念，是嗎？
　   答：心念耳聞就是知道咒在，而不是在耳朵聞上，還是在嘴巴，或者是在心上。它是借助口念來讓你知道自己這個咒一直是在的，這就是心念耳聞，而不是停留在哪個地方。你說在心上也不對，在心上那你這個嘴巴在幹嘛？耳朵在幹嘛？就通過持咒，把你的眼耳鼻舌身意攝持在一起，攝持在咒上，知道這個咒在。你注意力在哪裡，哪裡就是心，這叫心力，也叫心所。
　   問：我感覺嘴如果不動了，這個咒就集中起來了，耳朵好像還能聽得見，然後就比較容易安靜下來。
　   答：不要住在哪裡，有住都不對，說哎呀，是我的心在念呢？還是耳朵在念？這都是有所住，不要住，無所住。這就是心無所住，心念耳聞的目的就是讓我們心無所住，心無所住自然就沒一切執著。
　   問：知道。我就感覺嘴巴如果不念了的時候，咒還是能聽得見的。
　   答：嗯，知道咒在就可以了。
　   問：知道咒在就可以了？
　   答：對，知道咒在，而不在什麼地方。
　   問：對，就是挺安靜的，就挺好。
　   問A：似乎她是想咒去了，和金剛持不一樣。
　   答：嗯，她也有想咒，想咒就是嘴巴不念了，光坐在那裡想，以為這個叫心念，其實這不是心念，這叫心想，想咒，不叫念咒。
　   問A：是，我發現有的時候念累的時候我也容易這樣。
　   答：這個心想是一直都在作意，實際上就是在壓念不起。用心想來把咒給壓住了，別的妄念起不來了，所以你會覺得說很安靜。
　   問：要心想也是不對的是吧？
　   答：心想會傷血，對身體不好，也會壓念。
　   問：哎呀，覺得腿軟，沒力氣。
　   答：傷血嘛，它會傷身體，而且這樣子修十年也沒有結果，種子翻不出來呀。種子翻不出來，你的心就空不了，智慧也出不來，因為智慧也是種子啊。
　   問：哦，不能靠想，還得是嘴，還得動。
　   答：嗯，嘴巴得動。
　   問：嘴巴還得動？
　   答：對，通過口念耳聞去體現心念耳聞，不能夠嘴巴不動了，坐在那裡幹想，這個叫想咒，不是念咒。
　  
　   ——2016-2017海口打七淨明上師開示

　  　打坐必須要從一動不動做起
　  
　   問：就是打坐一直不得力，上座之前心裡面就發願，這一座要好好打，堅持這個腳不要動，一直持著咒，但是到座上的時候，老想動一下。
　   答：這個不容易克服，已經培養出來了，不容易克服。
　   問：那怎麼辦啊？
　   答：你要克服的話還得從頭開始。
　   問：對呀，還得從頭開始。
　   答：從一個小時一動不動開始。因為你已經動習慣了，想一下子克服很難，要慢慢培養定力。
　   問：對，打六個小時的時候，前四個小時就是沒動，沒動後面這個心就收不下來了，亂了，再加上那個腿疼，所有的這個覺受出來了。我要從哪兒下功夫啊？上師，你看我這心中心也上了一年多了。
　   答：不是這個問題，你如果說是動來動去，這個很影響入定的。
　   問：嗯，對對對，就很少入定。
　   答：所以我們剛開始說培養打坐的時候，從半個小時開始，就培養一動不動，慢慢加時間，加到四個小時還是一動不動，六個小時還是一動不動。如果你已經養成了動的習慣，要改，還要從頭開始。
　   問：慢慢地堅持。
　   答：慢慢地加。
　   問：一個小時以後或者兩個小時慢慢地往上加時間？
　   答：對。
　   問：嗯，這樣堅持下來。
　   答：是啊。所以你用這個打七期間來改是很難的，幾乎做不到。
　   問：對，就是到最後，前面還行。
　   答：動習慣了你叫它不動，那這個太難了，所以要慢慢培養。我們這個道場要求的是跟其他道場不一樣，人家是可以動的，我們是不能動的，一動都不能動。
　   問：對，也知道這個動不好，不容易入定，也不想動，哎呀，但是就是到座上的時候就不行。
　   答：養成習慣了嘛，以前動慣了。
　  
　   ——2016-2017海口打七淨明上師開示

　  　菩提心就是歷劫以來的種子
　  
　   問：上師，我感覺嘴動的時候，就好像靜不下來了。
　   答：對，要讓種子翻滾。
　   問：就得讓它動？
　   答：就得讓它翻。
　   問：嘴動的時候就靜不下來。
　   答：你以前修什麼法的？
　   問：我一直就是六字大明咒。
　   答：六字大明咒，誰教你的？
　   問：最早是師兄帶我修的。
　   答：修了多少年了？
　   問：好幾年了。
　   答：好幾年了，你的嘴巴都不動啊？他沒告訴你嘴巴要動嗎？
　   問：其實嘴巴一直是動的，但是就到這兒以後，我就感覺嘴不動的時候，就在這有那一次，就有感覺動不了了。
　   答：所以你就永遠都不動了？那不行，要動。每天這個嘴不動了是自然而然的，由動到不動，自然而然的，不是你故意不動，故意不動就不對了。
　   問：哦。
　   答：故意不動就不對了。
　   問：哦，那動的時候就靜不下來。
　   答：不能靜，要讓它翻種子，你要靜的話就不是修我們這個法門了。我們這個法門是翻種子的法門，要把各種種子給它翻出來，翻到心空不住，心空自然就不住了。要不然你累，你雖然座上是靜，但下座妄念紛飛，還要流浪，還要執著，還要煩惱。那我們座上翻種子了，下座就自然觀照了，心是很清淨的，起心動念都在觀照當中了，打坐的妙用就在這裡。
　   問A：幾十年前的事翻出來了。
　   答：幾百年前的還沒翻出來。（眾笑）
　   問A：我覺得好像平時沒有這麼多東西嘛。
　   問B：翻到什麼時候是頭啊？
　   答：無始無明，哪來個頭啊？翻到煩了，就乾脆就來一句：“翻你個頭啊翻。”（眾笑）這就到頭了。
　   問C：我有時候在想，這個七能把它翻完嗎？
　   答：那你不是打七，是在翻七。
　   問C：我發現不能深入禪定，是因為這個七識太活躍了。
　   答：所以要平等嘛，心要平等。
　   問D：是不是我們翻完種子，深入禪定了才會翻歷劫以來的種子？
　   答：歷劫以來是什麼種子啊？
　   問D：沒翻過不知道啊。
　   答：菩提心就是歷劫以來的種子。你哪一天看到哪個師兄上樓下樓都在笑，這是翻歷劫以來的種子。誰走路上樓下樓還是愁眉苦臉的，那是今生的種子都沒翻完。
　  
　   ——2016-2017海口打七淨明上師開示
　  

　  　1，坐墊軟硬和種子問題
　   師兄：上師您好，我上次聽您說打座的坐墊如果太軟的話可能會不喜歡念咒，我這兩天就換成硬的，好像硬的以後就會出咒了。我還是要盡力念咒，只要能念得出來的話，是吧？
　   上師：對。
　   師兄：我也覺得我以前那個好像有點問題，因為白天肯定種下很多種子，但是一上來就沒有咒了的話，好像不應該是那樣。
　   上師：嗯，也有可能會那樣。因為你白天雖然是在做事，但是你沒讓它形成種子，所以它就沒有種下去。你讓它形成種子了是多多少少有作意在嘛，它就會形成種子。我們打個比方，好比你在馬路上走，每天不知道要看到多少人，多少輛車，因為沒有在意，所以就不存在這個作意。那就不會變成種子種下去了。
　  
　   2，心不亂和心清淨沒有差別吧？
　   師兄：上師，心不亂和心清淨沒有差別吧？
　   上師：我想聽聽你的體會。
　   師兄：我覺得沒有差別。
　   上師：你如果敢肯定它就沒有差別，你如果不敢肯定那還是有差別。
　   師兄：對對對。那其實心不亂它就是見性了？
　   上師：恩。佛經上有，一心不亂。
　   師兄：哦，對對對。所以您平時那個表述，看著像是固定的，其實可以換來換去囉。心不亂就是見性，心清淨也是見性。心清淨就是入定，心不亂也是入定。它都一樣的。
　   上師：恩，我們一直在講不亂就是定嘛。
　  
　   3，為什麼和師兄交流後就不疑了？
　   師兄：上次您跟我說要交流嘛，我覺得跟師兄們交流多了一些，好像真的交流完以後就不會懷疑了。這個是什麼原理啊？
　   上師：這個就是你在肯定別人的修行，也就是在肯定自己的修行嘛。
　   師兄：但是他們修行的那些問題還是相對比較初級一點的問題，我肯定了他們初級的問題，我也能肯定自己相對比他複雜一點的問題嗎？
　   上師：你別把它看成是初級的嘛。我們有一個詞就是“不慢初學”。
　   師兄：哦，不怠慢初學。
　   上師：不怠慢初學也證明了不小看初學。
　   師兄：這裡在跟他交流還要修一個自己平等心在裡邊。
　   上師：那當然啦。
　   師兄：我有段時間是認為人家可能不聽你的話或者怎麼樣，這裡就有一個怎麼去磨練自己。其實磨練自己還有多方面了。每一種磨練可能都包括在跟人交流裡邊。
　   上師：是啊，就是說每一個剛剛來跟我們參學的人，我們都要重視他。你重視他，他的成就就快。他的成就快就證明我們用的方法是很如法的。
　  
　   4，如何接引上根利器的師兄
　   師兄：上師，比如說我最近碰到一位師兄，我覺得他可能根器很好。他沒打坐之前就已經爆炸過，然後剛剛上心密幾十座就出現身體化空，咒提不起來。那這種師兄我覺得我好像沒有能力指導他。
　   上師：不是不是不是。不是這回事。不存在這個。他即便他是上根利器，你也要平等對待。你不能夠跟著他的描述走。如果是上根利器的人我們更要倍加珍惜。他如果出現化空啊等等，你別去跟他談這些。依然是照我們往常的交流，從這個粗住，細住，微細住去跟他談。
　   師兄：哦，跟他談這些啊。
　   上師：還是要談這些。你不要跟他境界跑。
　   師兄：談這些他會不會退步啊？
　   上師：這些是退步嗎？
　   師兄：那也不是，他正常他一座當中這些都是要經歷的嘛，只是他打得好的話他能到一些後面的階段……
　   上師：你不要去猜想他是什麼階段，也不要去單獨聽他描述什麼，你就問他這些粗住，細住，微細住，乃至微細流注，有沒有這些經歷。如果是有的話，那就可以談。如果他說沒有，那你就可以問他你有沒有持咒啊？
　   師兄：哦，他有可能只是個境界哦。
　   上師：對，他有可能只是個境界。就好比你說，這個人根器很好，他一上來就化空了，這種事情並不少有。但是如果說他化空了，你就認為他根器很好，那有可能對他是一種耽誤。他就不能夠好好地如理如法地去修行。
　   師兄：但是他也有可能很快見性？
　   上師：這個不需要猜測，因為人人本來就是見性的。只是迷失在境界上所以就不能夠證得。這不但是釋迦牟尼佛的開示，也是歷代祖師的開示。所以咱們不懷疑他會見性。也不存在快慢。因為自性就在每個人的肉體上，他為什麼不見呢？所以不存在快慢的問題。而是你的內心清淨的程度，不住相的程度，觀照的程度。也就是我們內心是清淨的，不住相的，同時觀照是打成一片的。那時時刻刻都在見性。
　  
　   5，化空不等於脫落
　   師兄：為什麼我感覺有些師兄沒有經歷過粗住細住這些過程，他們比較早就已經化空了。這些是必經的階段嗎？
　   上師：你所講的化空用我們的話來講就是只知道個輕安，不等於脫落。你不妨問他一下，你化空是有了，你脫落了嗎？他不敢說他脫落了，他只能夠說化空。化空沒什麼，就是一種輕安。而且如果說我們打坐，不是按照我們祖師所講的這個心念耳聞來修的話，上座就不念咒了，很快就化空啊。但是那不是心中心法，也不是印心宗的法門。那是屬於靜坐。
　   師兄：哦，他們這個化空等於種子都還沒有翻掉。
　   上師：恩，是的。
　  
　   6，為什麼當年元音上師不是特別強調這修行的九個階段？
　   師兄：為什麼當年元音上師不是特別強調這修行的九個階段？
　   上師：我們元音上師當時那個狀況一個是全國到處奔波，同時他自己呢也想寫書論著。這個寫書論著這塊一直沒有好好地建立起來。那麼絕大多數我們看到他的書和他的開示，都是根據他的講法錄音來整理出來的。唯獨一個能夠證明他親自動筆著書立傳的就是《略論明心見性》，這是他自己親筆寫下的。那麼他要描述這個粗住，細住，微細住，微細流注，要描述這一系列的修證過程，必須要著書才行。否則他沒有辦法連貫來說，而且他那個時候接引的這些師兄，絕大多數都是沒有修行過的，他沒有辦法用這個過程去描述。
　   師兄：嗯，他們可能才剛剛接法，可能才見一次面。
　   上師：剛剛接法，受了灌頂，然後學了手印回去修了。沒有多少人能夠像我們現在，又有手機，又有這些通信設備。以前連個電話都沒有，你說怎麼交流。你說寫信嘛，我們經常給老人寫信，這個信來來去去就是半個月，早就不當機了。
　   師兄：對，怪不得呢。
　   7，嬰兒胎毒可以喂一口或兩口黃連水來處理
　   師兄：我們看南懷瑾老師寫的書中說嬰兒剛出生嘴巴裡的胎毒，他說是很嚴重的問題，要想辦法把它挖出來。這個我們要這麼做嗎？
　   上師：這個態度，各個地方處理的方法不一樣，我們南方這邊的人是這樣做的：小孩子出生以後，喂他喝一口兩口黃連水，這個黃連水就是去胎毒的。這個小孩子喝了這個黃連水之後，他以後這個身體就不會有很多熱症。
　   師兄：哦，是什麼時候喂啊上師？
　   上師：就是剛生出來，還沒有餵奶。先喂一口兩口黃連水，先讓他吃點苦頭。我們南方都這麼做的。然後這樣子，他即便會有新生兒黃疸，他會表現出沒那麼嚴重。很快就過去。這新生兒黃疸本身就是胎毒造成的。
　   師兄：好的，那就不用摳嘴巴裡的東西了？
　   上師：摳什麼東西你看得到嗎？
　   師兄：看不到。那感恩上師！
　  
　   心性空 記錄
　   2019年8月1日

　  　師兄：正定跟四禪八定是什麼關係?
　   答：正定包括四禪八定，四禪八定離不開正定。
　   問：正定也是分層次的?
　   答：正定力量有大小，實質是一樣的，就我們所講的心不亂就是定，任何一種定都離不開心不亂，心亂就不是定。
　  
　   問：那根塵脫落跟正定的關聯是什麼呢?
　   答：你只要認為還有個定在，它都屬於境界，而我們所講的正定它是 沒有境界的，所以說心不亂就是定。他的你說的四禪八定都有差別， 它還是有境界的，所以我們說正定包括四禪八定。
　  
　   上師：我們所講的根塵脫 落就是時時刻刻都是正定，所以叫正定無邊，沒有任何境界了，也可 以在一切境界當中定，也可以離一切境界。
　   問：那也是楞嚴大定。
　   答：這個名相很多，你要叫它楞嚴大定也行，叫它金剛大定也行，叫它生死大定也行，叫它出入大定也行，反正就是個名相而已。
　   問：正定與正念的關聯是什麼呢?
　   答：都是一樣的，同一回事，正定就是正念，我們所講的八正道實際上是一回事，它有八個名相。
　   ---淨明上師
　  

　  　問：由它保持，或者是中斷，或者是慢下來都由它去？
　   答：能知道覺受吧？
　   問：能知道啊。
　   答：了了常知吧？
　   問：那還說不上了了常知。
　   答：你不知道嗎？
　   問：只知道那個咒在。
　   答：咒在就是了了常知嘛，了了常知就是自覺嘛。
　   問：但是這個時候有兩種情況，有一種說法就是說要像半夜裡聽診一樣的，仔細聽它，還有一種就是您說的……
　   答：你不用去管那個，就知道咒在就行了，知道咒在就是覺。為什麼說你不用去管其他的？覺，而且這個覺也不可住，所以覺不是停留在那裡的，你不是停留在覺上的，是一直在用覺，因為你的咒沒有斷嘛，所以一直都在用覺。這個咒斷掉了，覺所覺空。
　   問：嗯，那現在還沒有達到那個力量。
　   答：那要提示你呀，下一步就是覺所覺空了，覺也不可得啊。所以不是去注重在聽上，而是在覺上。知道就是覺，知道咒在就是覺。
　   問：但是感覺仔細聽就比較能攝得住，妄念基本上插不進來，如果是知道咒在的話，有時候妄念還會插進來。
　   答：這時候不是妄念了，這個時候是念念。念念當自覺，不是妄念了，是念念，也就是念念不住，所以說了了常知，念念不住，它是相應的。
　   問：就不用刻意去繃得很緊，但是繃得很緊的時候那個念基本上也進不來。
　   答：你老去描述它幹嘛？不要去描述它。
　   問：就知道在就行了？
　   答：對。
　  
　   ——2016-2017海口打七淨明上師開示